Tännekös minä sitten ilmoitan, että haisulimukikuva ei ole itse ottamani....runokin on anttilan postimyyntiluettelon tuoteselosteesta mukaelemani....tulenko nyt hylätyksi.

No siis joo, koska Valokuvatorstain säännöissä sanotaan, että kuvan täytyy olla itse ottama. Runotorstaihin voit kyllä osallistua sillä hienolla runollasi yhä. :)

On taas pakko sanoa oma näkemykseni. Valokuvatorstai on ollut paras saitti, mitä tällä alalla on ollut, siis suomen kielisiä. Kuvaajia on vuosien mittaan tullut lisää digikameroiden yleityessä joka jannun taskuun. Jos esim.tämän viikon aiheena on haisuliini, niin paskahuusien kuvia tai koiranpaskaläjiä on saitti täynnä. Yksikään niistä ei täytä Valokuvatorstain kriteereitä, kuin ehkä siltä osin, että sen on kuvailija itse ottanut.

En tajua, jos sinä kehut mun paskahuusista tai vessanpöntöstä puhkipalanutta kuvaa yli kaiken. Oma tämän viikon kuvani ei yllä edes minimi tasolle. Ylivoimaisesti paras on beropen ottama kuva. Siinä on sitä jotain alkukantaista Valokuvatorstaita johon tämä hyvä saitti alunperin pyrki.

Oolrait, mon(d)et ovat muuttuneet vuosien mittaan, ne alkukantaiset sentään tajusivat kuvailustakin hyvin paljon.

Tähän loppuun kirjoitan vielä tämän päivän kuvailuunkin sopivan asian, vaikka veneilystä puhutaankin, veneen tilalle voit ajatella sanan kamera.

Isi sanoi äidille, että hei, ostetaan vene. Isi sanoi, että näin tehdään. Seuraavana päivänä perhe meni veneliikkeeseen. Myyjä kyleli, että minkälainen vene olisi ajatuksissa. Äiti sanoi, että sellainen missä on grillillä varustettu hella ja liesituuletin ja itsesiivoa WC. Isä puolestaan sanoi, että sisustuksen materiaali pitää olla mahonkia, ulkopuolella sitten voi olla vaikka tiikkiä.

Hetken ajateltuaan myyjä sanoi, että meillä olisi just teidän perheelle sopiva vene, 42 jalkanen Swan, hinnan kuullessaan perhe häipyi taka vasemmalle.

Miten tämä sitten liittyy Valokuvatorstaihin, siinä vasta pulma. Toivottavasti tuo vertailuni veneen ostamiseen antaa aijhetta teidänkin perheenne valokuvauslaitteiden hankintaan ja kuvailuharrastukseen. Kuitenkaan, jos tänään ostit kameran, niin ethän laita kuvaasi tänne näytille vielä tänään. ;)

Kovaa tekstiä kirjoitat Pena. Osittain olen kanssasi samaa mieltä, varsinkin tuosta kehu sinä minun niin minä kehun sinun ajattelusta, luin piruuttaas Valokuvatorstain säännöt, ei siellä kehumista kielletty, rakentava keskustelu kuitenkin lienee sallittu, mutta kuten sanoit puhkipalaneesta paskahuusin kuvasta ei Valokuvatorstain sääntöjen mukaan voi syntyä rakentavaa keskustelua, puhki mikä puhki ja sillä selvä, hieno upea kuva.

Totta säännöt on säännöt jokapaikassa ja minä aattelemattomuuttani julkaisin toisen ottaman kuvan, en vilppimielessä. Ja niinpä vastaukseni hylättiin. Olen kyllä syyllisyydentunnot niskavilloissani käynyt kyseisen helvetin mukikuvan blogistani poistamassa...ja loin uuden haastevastauksen.
Mutta, mutta, eikös tämä nyt kuitenkin ole aikuisten leikkiä...ammattilaiset kai painivat omissa sarjoissaan, niin että pitääkö minun ymmärtää, ja onko niin, että tämä haasteilu on kuolemanvakava asia...??!!

Ensinnäkin, Valokuvatorstaissa ei minun tietääkseni ole muut modet vaihtuneet paitsi minä olen tullut uutena mukaan. Korjatkaa jos olen väärässä. Mutta minä en siis ymmärrä, valokuvauksesta mitään, selvä, jokaisella saa olla mielipiteensä. Enkä tiedä kehen Pena viittaat tuolla paskahuussien kehumisella, mutta tuntuu kohtuuttomalta kohdistaa se modeihin noin agressiiviselta tuntuvalla tavalla, sillä me emme mitenkään voi hallita sitä kuka kehuu ja mitäkin kuvaa.

Toiseksi, tästä on käyty ennenkin keskustelua ja Valokuvatorstailla ei ole missään vaiheessa ollut mitään laadullisia vaatimuksia siihen, ketkä saavat osallistua ja ketkä eivät. Tämä on harrastelijoille tarkoitettu saitti, ja jos jonkun mielestä esimerkiksi Benropen kuva on hienompi kuin kenelläkään muulla, niin ei kai ne muutkaan kuvat keneltäkään ole pois? Aika tylsäähän se olisi, jos täällä olisi vain viisi osallistujaa, jotka täyttävät jotkut kirjoittamattomat "kriteerit".

Kuten Kiirepakolainen tuossa sanoo, niin tämä on aikuisten leikkiä (tai ei meillä ikärajaakaan taida olla) eikä todellakaan kuolemanvakavaa.

Ja olen pahoillani Kiirepakolainen, että pahoitit mielesi. Se ei todellakaan ollut tarkoitus. Ei siitä tarvitse syyllisyyttä kantaa. Ollaan kavereita, jookos? :)

Laitan vielä Valokuvatorstain säännöt tähän erikseen, niin ei kenellekään jää mitään epäselvää. Säännöt ovat käsittääkseni olleet samat alusta asti, eikä niissä mainita mitään mistään kriteereistä.

Kyllä me kaikki tänne mahdutaan!

1. Valokuvatorstai on valokuvaamisesta kiinnostuneiden ja blogeissaan valokuvia julkaisevien kohtauspaikka.

2. Valokuvatorstai esittää viikoittain osanottajille haasteita, tai inspiksiä kuvien ottamiseen. Osallistujat voivat ehdottaa mieleisiään aiheita.

3. Valokuvatorstaihin osallistujat osallistuvat viikoittaisiin haasteisin vain itse ottamillaan kuvilla. Tekijänoikeuksia on kunnioitettava. Esimerkiksi sukulaisen tai ystävän ottamat kuvat eivät käy, vaikka niiden julkaisemiseen olisi lupakin. Jos kuvaa toisen tekemää taideteosta, uutiskuvaa, mainosta tai muuta valmista kuvaa, kuvassa pitäisi olla myös jotain uutta sisältöä. Pelkkä kuvan tekninen kopioiminen ei siis tee siitä omaa, vaikka kopioinnissa olisikin käytetty apuna pelkästään kameraa.

4. Haluamme innostaa osallistujia ottamaan uusia kuvia, mutta arkistostakin kaivetuilla aarteilla saa osallistua. Kuvien normaali käsittely on sallittua - samoin periaatteessa myös varsinainen kuvamanipulaatio. Jälkimmäisestä on kuitenkin kohteliasta kertoa kuvan yhteydessä.

5. Otathan huomioon myös kuvissasi näkyvät ihmiset. Kaikki eivät välttämättä halua esiintyä verkossa julkisesti omilla kasvoillaan.

6. Kun kuvaaja osallistuu viikon haasteeseen, hän julkaisee valokuvansa omassa blogissaan ja jättää staattisen linkin valokuvatorstaihin annettujen ohjeiden mukaisesti.

7. Muiden morkkaaminen ei Valokuvatorstaissa ole sallittua. Sivulla ja blogikommenteissa pyritään rakentavaan keskusteluun. Ylläpito voi poistaa linkit, joiden se ei katso sopivan inspisblogin linjaan. Linkitysten poisjättämiset päätetään tapauskohtaisesti. Valokuvatorstain kautta ei ole sallittua julkaista materiaalia, joka rikkoo Suomen lakeja tai joka pyrkii pelkästään mainostamaan jotain kaupallista tuotetta.

8. Sääntöihin saattaa tulla muutoksia tai lisäyksiä. Mahdollisista muutoksista ilmoitetaan blogin etusivulla.

Tervehdys,

Täydennän Tiinan vastausta vähäsen, vaikka pääkohdat tuossa jo tulivatkin, aikuisten leikkiä on erinomaisesti sanottu. Sääntöjä on tarkennettu pari kertaa Valokuvatorstain olemassaoloaikana, mutta perusperiaate on koko ajan ollut sama. Tämä ei ole kilpailu, tänne ovat tervetulleita kaikentasoiset kuvaajat.

Säännöllisin väliajoin joku aina sanoo, että kuvaajien taso ei ole enää sama kuin alkuvaiheessa. Itse torstaiblogeissa alusta asti mukana olleensa sanoisin, että höpsistä. Mukana on aina ollut sekä ihan aloittelijoita että valokuvausta vakavasti harrastavia, aina välillä joku ammattilainenkin. Kaikki ovat täällä yhtä arvokkaita.

Mitä kuvien kommentoimiseen tulee, se on myös erittäin paljon teistä kuvaajista itsestänne kiinni. Totta kai perustellut kommentit auttavat etenkin valokuvausta vakavissaan harrastavaa enemmän kuin perustelemattomat. Mutta "ihan paska kuva" on ihan yhtä hyödytön kommentti kuin "ihan kiva kuva". Ja mitä aloittelijoihin tulee, heitä vasta sopisikin kannustaa.

Itse pidän kovasti joidenkin kävijöiden tavasta tehdä itse omaan blogiinsa listauksia mielenkiintoisimmista löytämistään vastauksista tiettyyn haasteeseen.

Sääntöjä on muuten tarkennettu nimenomaan tuon toisten ottamien kuvien osalta - ja näin siksi, että aiempi muotoilu aiheutti usein väärinkäsityksiä. Älä siis ole ollenkaan pahoillasi, Kiirepakolainen. Et ole ensimmäinen, joka on tässä kohtaa erehtynyt. Ja olemme erittäin iloisia, jos liityt joukkoomme omilla kuvillasi.

Tämä on Valokuvatorstain arjen kultainen sääntö:

Sivulla ja blogikommenteissa pyritään rakentavaan keskusteluun.

Tähän sääntöön ja omaan vankkaan mielipiteeseeni perustuen, olen Penan kanssa täysin samoilla linjoilla, että "hyvä, hyvä, kiva, kiva, upeaa" kommentein ei meistä kukaan kehity.

Harrastus - ok, mutta eikö harrastuksessakin ole mukavaa, jos kehittyy ajan myötä ja oppii saamaan siitä enemmän ja enemmän irti. En oikein heti keksi harrastusta, jossa kukaan olisi tyytyväinen paikallaan junnaamiseen.

Täysin toinen asia on sitten se, miten palautetta antaa. Perinteinen "sääntö" jotain hyvää, hiven parannettavaa toimii myös tässä harrastuksessamme. Sanat voi asetella monella eri tavalla ja oman poikkeavankin näkemyksen voi ilmaista hyvin tai huonosti.

Vastaanottajan kehittymishalu tulee sitten esiin siinä vaiheessa, miten rakentavaan kritiikkiin asennoituu. On kuvailijoita, jotka ylitse muun rakastavat omia kuviaan, eivätkä palautteesta huolimatta suostu näkemään toista mielipidettää luomuksissaan - kehityskelvottomia harrastajia (minun silmissäni). On myös kuvailijoita, jotka ovat valmiit säilömään palautteen mieleensä ja jossain toisessa tilanteessa ovat valmiit sitä sieltä käyttöönsä kaivelemaan - kehityskelpoisia harrastajia (minun silmissäni). Ja sitten tietty kaikki tältä väliltä. Voi olla, että johonkin omaan kuvaan on niin vahva tunneside, että se on aina omassa asteikossa korkealla, vaikka siinä olisi kaikki mahdolliset klassiset ja modernitkin ongelmat. Mutta... se kuva onkin sitten sitä henkilökohtaista kuvaa - kotialbumitavaraa.

Sen verran olen tämän hassastuksen suhteen vanhanaikainen, että mielestäni kameran käyttö ja valokuvauksen perussäännöt tulee osata, vasta sitten kun osaa, voi alkaa niitä tieten tahtoen rikkomaan, se onkin sitten aivan oma tarinansa. Tähän viimeiseen lauseeseen taitanee Penan venetarinakin iskeä...

Älkää antako minulle jo niin klassisten "kirotusvireiden" haitata mielipiteeni ymmärtämystä :-D

Mari, totta kai, olet ihan oikeassa siinä, että nuo kommentit eivät auta kehittymään valokuvaajana. Ja harmillista, jos joku osallistuja haluaisi nimenomaan palautetta kuvista, joka auttaisi kehittymään, mutta ei sellaista saa.
Itse luulen, että nuo hyvä hyvä, kiva, upeaa -kommentit ovat lähinnä osoituksia siitä, että kuva on käyty katsomassa ja noteerattu. Kaikilla ei ole rahkeita alkaa antaa rakentavaa palautetta toisten kuvista. Itsekään en ole ammattilainen, joten en uskaltaisi käydä neuvomaan, miten kuvasta saisi paremman. Toisaalta en pahastuisi myöskään, jos joku minua opastaisi parempien kuvien ottamisessa.
Tämä on kyllä tosi paljon teistä itsestänne kiinni, millaista palautetta annatte toisillenne.

Toisille tämä on vakavampi harrastus, jossa halutaan kehittyä, ja toisille tämä on enemmän huvia. Toivoisin, että kaikenlaiset kuvaajat ja kommentoijat mahtuisivat tänne mukaan.

Eipä täällä saa myöskään niitä parannusehdotus-kommentteja, vaikka ainakin allekirjoittanut ottaisi niitä mielellään vastaan. Ja näin amatöörinä tuntuu hieman oudolta antaa toisille rakentavia kommentteja kuvista, kun enhän minä oikeasti valokuvauksesta mitään tiedä, omaksi ilokseni räpsin. Jos välillä tuleekin mieleen parannusehdotuksia kuvien suhteen, en koe olevani "oikea" ihminen niitä julki tuomaan. Varsinkaan kun en tiedä haluaako kuvan ottaja ottaa rakentavaa kritiikkiä vastaan.

Minusta tällä sivustolla ei ole kyse vain kuvien laadusta, vaan myös ideasta kuvan takana. Kuvan idea voi olla haasteeseen hyvin vastaava, vaikka toteutus olisikin heikompilaatuinen. Ketä satuttaa se, että hyvää ideaa kehuu? Vai olenko täysin väärin ymmärtyt Valokuvatorstain merkityksen?

Jos jotakuta mielettömästi ärsyttää omassa blogissaan ne "hyvähyvä"-kommentit, voi kommentointimahdollisuuden poistaa tai erikseen postauksessa pyytää katselijoita jättämään kirjoittamatta tarpeettomat kommentit.

Eikä tänne ole kenenkään pakko kuviaan laittaa, tai haasteisiin osallistua, näin olen ymmärtänyt. Voihan joku niin halutessaan perustaa vain tosiammattilaisille suunnatun haasteblogin, johon sallitaan vain ne oikeasti hyvät kuvat ja vain ammattimaiset kommentit.

Huh. Annetaanko kaikkien kukkien kukkia?